Interview von Branko MARCETIC mit George BEEBE

Branko MARCETIC

jacobin.com
https://jacobin.com/2022/10/cold-war-ukraine-nuclear-war-russia-putin-us-nato-de-escalation-diplomacy

10.06.2022

Diplomatie der De-eskalation

Interview von

Branko MARCETIC

Der Krieg in der Ukraine stellt zunehmend eine Gefahr für die ganze Welt dar. Wladimir Putins Drohungen mit nuklearer Erpressung in der vergangenen Woche wurden von hawkistischen westlichen Medienkommentatoren und NATO-Führern aufgegriffen, die darauf bestanden, dass alles andere als ein totaler Sieg in der Ukraine bedeuten würde, dass man der nuklearen Erpressung nachgeben würde.

Branko Marcetic von Jacobin sprach mit George Beebe, einem langjährigen US-Geheimdienstanalysten, Diplomaten und Russlandberater, der heute als Direktor für große Strategie am Quincy Institute for Responsible Statecraft tätig ist, über die Logik vergangener nuklearer Konfrontationen und die Lehren für die heutige Ukraine.

Beebe sprach über die wachsende Gefahr, dass Fehler und Fehleinschätzungen von Führern auf beiden Seiten eine Eskalationsspirale in Gang setzen könnten, und erläuterte, wie im Kalten Krieg jede Seite routinemäßig der „nuklearen Erpressung“ der anderen Seite „nachgab“, dabei aber wichtige Normen aufstellte, die verhinderten, dass nachfolgende Krisen nuklear wurden.

Branko Marcetic

Wie beunruhigt sollten wir über die Geschehnisse sein? Ist die Besorgnis in der Öffentlichkeit, bei Gesetzgebern und Beamten sowie anderen wichtigen Akteuren groß genug?

George Beebe

Ich bin ziemlich beunruhigt, und ich denke, dass die amerikanische Bevölkerung und die Welt angesichts der sich entwickelnden Situation ziemlich beunruhigt sind. Ich glaube, dass die Amerikaner in der Zeit nach dem Kalten Krieg ihre Angst vor einem Atomkrieg weitgehend verloren haben. Ich glaube, dass wir zumindest unbewusst zu der Überzeugung gelangt sind, dass dies ein altes Problem ist, dass wir es mit dem Fall der Berliner Mauer und dem Zusammenbruch der Sowjetunion überwunden haben. Die Menschen haben sich weiterentwickelt, und wir müssen uns keine Sorgen mehr darüber machen. Es scheint eine Sache der Vergangenheit zu sein.

Tatsächlich aber ist die Gefahr einer nuklearen Eskalation in den letzten Jahren nicht geringer, sondern größer geworden. Das liegt zum Teil daran, dass wir im Umgang mit diesen Gefahren leichtsinnig geworden sind. Zum Teil liegt es daran, dass eine Reihe der Leitplanken, die wir in der Zeit des Kalten Krieges aufgestellt haben, um die Gefahren einer solchen Eskalation zu beherrschen, weggefallen sind. Und schließlich, und das ist das Wichtigste, gab es in Krisenzeiten während des Kalten Krieges eine direkte Kommunikation zwischen Washington und Moskau, um sicherzustellen, dass die Dinge nicht aus dem Ruder laufen, und um die Gefahr von Missverständnissen zu minimieren. Diesen Dialog haben wir im Moment nicht. Im Grunde genommen sprechen die beiden Seiten fast gar nicht miteinander. Wir haben nicht die Art von Rückkanal-Kommunikation, die es [John F.] Kennedy und [Nikita] Chruschtschow ermöglichte, einen Ausweg aus der kubanischen Raketenkrise zu finden.

Das Gegenstück zu Anatoli Dobrynin, dem sowjetischen Botschafter während der Kuba-Krise, ist Anatoli Antonow, der russische Botschafter in Washington, und er ist in Washington fast eine Persona non grata. Wir haben im Moment ein ernstes Problem: Es fehlt an allem, was notwendig ist, um eine Eskalation zu verhindern. (…)